simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Utilizzatori trifase 400 VAC : Potenza totale - 1.73 x Volt x Ampere = Watt Utilizzatori monofase 230VAC : Potenza totale - Volt x Ampere = Watt Utilizzatori monofase è = la tensione 230V Potenza totale in questo caso supponiamo i 5 Kw di una friggitrice x Ampere= 18A= IL RISULTATO sn i kw di assorbimento giusto? Utilizzatori trifase 400Vac Potenza totale= è la potenza dell'utilizzatore trifase??? x 1,73 x volt=(400V????) x AMPERE LA CORRENTE DI ASSORBIMENTO GIUSTO?? io mi riferivo a questi calcoli che per il tuo problema non servono a niente.. Edited February 25, 2015 by simuffa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 simuffa Inviato Oggi, 09:49 Quote io mi riferivo a questi calcoli che per il tuo problema non servono a niente.. Buongiorno Simuffa,la mia domanda era semplicemente questa: Se ho un tot di utilizzatori, e sò che hanno un tot di assorbimento e devo chiedere (in questo caso una linea trifase all'ente fornitore con un tot di Kw devo pur sapere quanto dovrò chiedere siccome non riuscivo a fare questo calcolo è nata la mia domanda,non mi sembra cosi difficile da capire Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 appunto.. e a cosa ti serve sapere a quanta corrente corrisponde? anche a me non sembra difficile da capire nel messaggio #11 hai fatto i conti.. ti servono solo quelli.. al fornitore chiedi i Kw non gli Ampere.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Quella della corrente è stato un dato che ho riportato io,per facilitare i calcoli e poi era messo già nella targhetta della friggitrice Edited February 25, 2015 by Lela10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 scusami ma non riesco proprio a capire cosa devi calcolare Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 (edited) POTENZA TOTALEEEE DI TUTTI GLI UTILIZZATORI CHE HO VISTO CHE FUNZIONANO PER PARECCHIE VOLTE CONTEMPORANEAMENTEEEEEEEEEE L'Avrò scritto almeno 5000 volte Edited February 25, 2015 by Lela10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 2) Seconda bottega: 2200w (Piastra) + 6000W (Friggitrici) + 1000w (Illuminazione interna) + 300W (Faretto) + 300w (Frigoriferi) =8900w (8,9Kw) e questa cos'è? mia nonna? L'Avrò scritto almeno 5000 volte appunto.. e non hai ancora capito? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 2) Seconda bottega: 2200w (Piastra) + 6000W (Friggitrici) + 1000w (Illuminazione interna) + 300W (Faretto) + 300w (Frigoriferi) =8900w (8,9Kw) e questa cos'è? mia nonna? Quella è la potenza in monofase Avendo una fornitura trifase devo sapere quanti Kw in TRIFASE DEVO CHIEDERE ALL'ENELLLLLLLLLLLLLLLLLL Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Se mi servono 900g di burro cambia qualcosa a prendere un pezzo da 900g o tre pezzi da 300g ciascuno?? La potenza è la stessa (3^ volta) Edited February 25, 2015 by simuffa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 OKKKKKKKKKKKKKKKKK quindiiiiiiiiiiiiiiii in questo caso 8900W x 3= 26700W Siccome avevo visto tempo fà una formula tipo radice di 3 cosfi ecc ecc non la ricordavo bene Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 se è la stessa è la stessa.. quindi vale 8900W Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 Se invece voglio sapere quanti kw ogni fase basta dividerli per 3 giusto? 8900/3= 2966W giusto? Una volta che si hanno i Watt si può risalire a quanti Ampere (con la legge di Ohm) deve avere ogni fase per essere un'impianto equilibrato Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volutamente Anonimo Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Per Lela10. Forse non sei del mestiere e quindi probabilmente grazie ad alcuni messaggi sei stata portata fuori strada. La potenza è UNA, non ci sono da fare conversioni (sopratutto nei confronti del'ENEL) tra monofase e trifase. LA potenza è comese tu dicessi ad ENEL: ho bisogno di 0,75 litri di acqua ogni ora. L'Enel puo' decidere (a seconda della quantità) di portartela con una singola bottigla da 0,75 o con 3 bottiglie da 0,25 litri cadauna. Al salire della potenza richiesta, l'ENEL tende preferisce portare " l'acqua" dividendola su 3 bottiglie. Chi ti deve seguire per l'installazione elettrica, a seconda delle potenze in gioco di suggerisce di distribuire l'impianto (tradotto, ti suggerisce di organizzare gli spazi per le bottiglie) per un trifase o per un monofase. Se hai organizzato gli spazi, per depositare una singola bottiglia, al momento che l'enel te ne porta tre sei in difficoltà (devi riorganizzare gli spazi). Ecco perchè quando sei al pelo, conviene pensare l'impianto subito trifase (ovvero pensare subito a come organizzare 3 bottiglie). Edited February 25, 2015 by Volutamente Anonimo Link to comment Share on other sites More sharing options...
bypass Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Edited February 25, 2015 by bypass Link to comment Share on other sites More sharing options...
simuffa Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 Se dividi per 3 significa che il tuo impianto è perfettamente equilibrato. Quello che farà il tuo elettricista sarà suddividere i carichi che hai sulle 3 fasi in modo da avere la potenza più simile su ogni fase Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 Volutamente ma dove sei stato tutto questo tempo???? ((( se fossi arrivato prima ((( Ok fino a qui tutto chiarissimo,più chiaro di cosi..... Ora mettiamo ipotesi: anzi 2 ipotesi Prendiamo come esempio il mio caso potenza totale 8900W Una: Voglio sapere quanta corrente deve avere ogni fase,per poter dire l'impianto trifase è PERFETTAMENTE equilibrato. Due: Se io ho una linea trifase con neutro o senza non ha importanza, Non stò parlando di una linea principale,ma di una derivata, e io devo sapere che corrente deve avere il magnetotermico o differenziale che sia,come faccio a calcolare la corrente del magnetotermico,in base a quella linea che stà andando a proteggere. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 25, 2015 Author Report Share Posted February 25, 2015 Inviato Oggi, 13:34 Se dividi per 3 significa che il tuo impianto è perfettamente equilibrato. Quello che farà il tuo elettricista sarà suddividere i carichi che hai sulle 3 fasi in modo da avere la potenza più simile su ogni fase Si questo lo sapevo già, (almeno qui ci capiamo perfettamente) Lo sapevo anche io per avere un'impianto trifase perfettamente equilibrato dividere tutto il monofase sulle 3 fasi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Volutamente Anonimo Posted February 25, 2015 Report Share Posted February 25, 2015 (edited) Due: Se io ho una linea trifase con neutro o senza non ha importanza, Non stò parlando di una linea principale,ma di una derivata, e io devo sapere che corrente deve avere il magnetotermico o differenziale che sia,come faccio a calcolare la corrente del magnetotermico,in base a quella linea che stà andando a proteggere. personalmente ho difficoltà ad interagire con una persona se non capisco esattamente chi è e a cosa gli serve quella info, se non capisco questo non riesco a tarare la comunicazione. La domanda che hai fatto non è banale per un profano, parchè attraversa: 1) la teoria elettrotecnica, 2) le normative impiantistiche e non ultimo 3) la professionalità con cui uno esprime il proprio mestiere. In sintesi: la corrrente di un circuito monofase è I= P/(V x cosfi) La corrente di un circuito trifase è I = P/(1,73 x V x Cosfi). L'unità della misura della corrente è l'Ampere simbolo A Una volta ottenuta la corrente uno fa una valutazione del circuito. es. ottengo 2,5 Ampere, ma alimento delle prese di 16A? magari allora gli do del lasco, e dimensiono un impianto per 20A magari proteggendo localemente le prese, oppure sto alimentando un carico importante?, magari lo alimento direttametne e dimensiono il circuito per 10A A questo punto "penso" l'interruttore, magari nel secondo caso utilizzerò un interruttore da 10A, magari non utilizzo il 6A in quanto preferisco evitare che mi intervenga sugli spunti. Se scelgo una protezione da 10A allora dopo scegliero una conduttura che riesca a portarmi più di 10A, in maniera tale che il tutto sia coordinato. Io non credo di averti risposto, ma ti ho suggerito un po' la logica, tieni presente che se non sei uno dentro la materia, la risposta abbastanza complessa, in quanto una parte dello sviluppo degli impianti è legata alla professionalità di chi lo pensa. Edited February 25, 2015 by Volutamente Anonimo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 26, 2015 Author Report Share Posted February 26, 2015 In sintesi: la corrrente di un circuito monofase è I= P/(V x cosfi) La corrente di un circuito trifase è I = P/(1,73 x V x Cosfi). L'unità della misura della corrente è l'Ampere simbolo A Bravo volutamente era la seconda formula che intendevo io, La corrente di un circuito trifase è I = P/ (1,73 x V x Cosfi). che tradotta in numeri è la potenza diviso il risultato di (1,73 x 380V x cosfi) è esatto? il cosfi corrisponde a:? Ho 2 domande da farti su questa formula: 1) questa formula quando si usa cioè in quali casi ti serve,per cercare quale corrente esattamente. 2) Se io voglio sapere gli Ampere che deve avere un magnotermico,per proteggere una linea trifase questa formula ti serve? Sulla prima invece a corrrente di un circuito monofase è I= P/(V x cosfi) Per trovare la corrente in un circuito monofase non entra in vigore la legge di Ohm? Adesso non ricordo bene,ma mi sembra di ricordare che si deve dividere la resistenza per la tensione o moltiplicare la resistenza per la tensione una delle 2 non ricordo precisamente. Grazie infinatamente per la tua disponibilità! Link to comment Share on other sites More sharing options...
click0 Posted February 26, 2015 Report Share Posted February 26, 2015 il cosfi corrisponde a:? il cosfi nel tuo caso 1 (ipotizando che la maggior parte del assorbimento sia dovuto alle resistenze che riscaldano l'olio della friggitrice) Per trovare la corrente in un circuito monofase non entra in vigore la legge di Ohm? ohm ci sta bene anche nel trifase Se però ti interessa la potenza complessiva non va fatta distinzione tra carichi monofase o carichi trifase Si sommano semplicemente le potenze 3kw (carico trifase)+ 2kw (carico monofase) fa 5kw (misti) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lela10 Posted February 26, 2015 Author Report Share Posted February 26, 2015 hm ci sta bene anche nel trifase Se però ti interessa la potenza complessiva non va fatta distinzione tra carichi monofase o carichi trifase Si sommano semplicemente le potenze 3kw (carico trifase)+ 2kw (carico monofase) fa 5kw (misti) Ok grazie era quello che non riuscivo a capire bene, i carichi monofasi e quelli trifase insieme grazie a tutti in particolare volutamente e Clicky molto chiari e gentilissimi Link to comment Share on other sites More sharing options...
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