ampliamento impianto TV e SAT

[MAX_1870]

Da quello che so per certo e che un per l'allarme è stata amplificato il segnale con un antenna o qualcosa di simile perché il segnale arrivava male.

Potrebbe essere questo il motivo del collegamento dei cavi?

 

[felix54]

Che allarme?

[MAX_1870]

Il combinatore GSM dell'allarme

 

Modificato: 14 novembre 2019 da MAX_1870

[snipermosin]

1 ora fa, MAX_1870 ha scritto:

Da quello che so per certo e che un per l'allarme è stata amplificato il segnale con un antenna o qualcosa di simile perché il segnale arrivava male.

Potrebbe essere questo il motivo del collegamento dei cavi?

Il combinatore telefonico GSM non c'azzecca nulla con le antenne terrestri, forse, per aumentare il segnale del gestore telefonico  della sim, è stata aggiunta un'antenna esterna, ma sono antenne diverse dal terrestre, infatti lavorano dai 900 MHz in su fino ad arrivare a circa 2,4 GHz per coprire la banda telefonica, e di solito hanno una forma rettangolare come un mini pannello.

[felix54]

 

Quote

... per aumentare il segnale del gestore telefonico  della sim, è stata aggiunta un'antenna esterna, ma sono antenne diverse dal terrestre

E' probabile che sia come dici ed è sicuro che qualsiai cosa è stata fatta, esula dall'impianto tv.

C'è più di qualcosa che non quadra; nelle foto si vedono due antenne di cui una combo, per cui due antenne = due cavi.

Da dove arrivano i tre cavi in più, per un totale di cinque, collegati all'amplificatore e al miscelatore?

[snipermosin]

16 minuti fa, felix54 ha scritto:

Da dove arrivano i tre cavi in più, per un totale di cinque, collegati all'amplificatore e al miscelatore?

 

Probabilmente avranno usato il miscelatore Fracarro al contrario entrando dal mix con la loga ed uscendo con terza e Uhf separate usando la sezione uhf per la 4 banda, da una direzione, e l'antenna uhf Fracarro BLU 10HD per la 5 da un'altra direzione, o almeno penso......

Modificato: 14 novembre 2019 da snipermosin

[felix54]

Vero, non ci avevo pensato ma se avessi dovuto fare io un simile impianto, avrei messo tre antenne senza introdurre un'inutile attenuazione di 4 db sui segnali di III e IV (o V).

Modificato: 14 novembre 2019 da felix54

[MAX_1870]

A questo punto direi che domattina vado nuovamente sul tetto per controllare i collegamenti tra antenne - miscelatore e amplificatore e poi vi informo.

Grazie

[MAX_1870]

Buongiorno , sono salito nuovamente sul tetto e ho controllato i collegamenti.

Le due antenne sono direzionate verso due punti diversi che se non ricordo male ci dovrebbero essere due differenti trasmettitori.

 

Modificato: 16 novembre 2019 da MAX_1870

[felix54]

Grande, snipermosin. Ci ha acchiappato in pieno

Quote

Probabilmente avranno usato il miscelatore Fracarro al contrario entrando dal mix con la loga ed uscendo con terza e Uhf separate usando la sezione uhf per la 4 banda, da una direzione, e l'antenna uhf Fracarro BLU 10HD per la 5 da un'altra direzione, o almeno penso......

Come ho già scritto, piuttosto che attenuare di 4 dB i segnali UHF che arrivano dalla combo, io ci avrei messo tre antenne ma in ogni caso non ci sono errori tecnici di miscelazione come poteva sembrare.

 

In che zona ti trovi e su che canale ricevi in mux Rai 1?

E' possibile che ad oggi, non ti servano più ingressi separati di IV e V banda per cui se così fosse, potresti approfittarne per fare un po' di pulizia...

Modificato: 16 novembre 2019 da felix54

[snipermosin]

Qualche miscelazione anomala del genere la vado trovando anche dalle mie parti, anomala nel senso di usare la loga e poi demiscelarla, non nel senso della correttezza tecnica, ma come dici tu, è molto meglio usare 2 antenne separate senza il miscelatore al contrario, perchè già la loga la considero una "mezza antenna" e se poi andiamo a togliere altro guadagno per la demiscelazione inversa complicando i cablaggi con collegamenti inutili...... 

[MAX_1870]

Abito a Velletri (Rm)nella campagna aperta.

 

[felix54]

Non ci hai detto su che frequenza ricevi il mux Rai 1

Credo sul CH 5 ma è meglio se lo confermi.

 

http://www.otgtv.it/lista.php?code=RMCD&posto=Velletri

 

Comunque confermo l'inutilità di un impianto diviso fra IV e V banda

 

Modificato: 16 novembre 2019 da felix54

[MAX_1870]

 

 

[snipermosin]

Ho fatto una bozza dello schema secondo quello postato da MAX 1870 in cui si evidenziano le modifiche da effettuare.

Mi scuso per non avere disegnato col pc ma semplicemente a penna che mi trovo meglio.

Tutte prese dirette e resistenze in chiusura alle uscite passanti dei derivatori finali.

Modificato: 16 novembre 2019 da snipermosin

[felix54]

Quindi hai confermato di ricevere il ch 5 e di conseguenza l'antenna log combo è direzionate sul ripetitore di Monte Secco - La Pilara.

Più o meno nella stessa direzione hai anche il ripetitore di Poggi d’Oro ma tutti e due le postazioni irradiano canali di IV e di V banda così come l'altro ripetitore di Monte Artemisio - Contrada Tevola.

Praticamente non stai ricevendo tutto ciò che sarebbe possibile, a meno che anche l'altra antenna non punti nella stessa direzione, ma dalle foto delle antenne non si riesce a capirlo.

Puoi fare una foto in mdo che si vedano entrambe?

 

http://www.otgtv.it/lista.php?code=RMCD&posto=Velletri

[snipermosin]

39 minuti fa, felix54 ha scritto:

Puoi fare una foto in mdo che si vedano entrambe?

Felix se guardi bene la foto della logaritmica si intravede iun pezzo del riflettore della uhf che sembrerebbe proprio puntata sulla stessa direzione, se la prospettiva non inganna ovviamente. 

[felix54]

E' parso anche a me ma preferivo esserne sicuro.

Se così fosse abbiamo capito che tutto sto casino di demiscelare la log combo e usare IV e V anzichè un ingresso UHF, è segno che il lavoro è stato fatto con ciò che c'era a disposizione anzichè con ciò che sarebbe servito, ovvero, un'antenna VHF, una UHF e un ampli con due relativi ingressi, senza miscelatori usati al contrario.....

[snipermosin]

30 minuti fa, felix54 ha scritto:

è segno che il lavoro è stato fatto con ciò che c'era a disposizione anzichè con ciò che sarebbe servito, ovvero, un'antenna VHF, una UHF e un ampli con due relativi ingressi, senza miscelatori usati al contrario.....

Lo sospettavo pure io, a volte la fantasia degli antennisti non ha limiti ....... 

[MAX_1870]

Buon pomeriggio a tutti. Prima di tutto vi volevo ringraziare per tutto il tempo che mi avete dedicato. Ho fatto una foto e come si vede le due antenne non sono direzionate verso lo stesso punto. La logo verso la Pilara mentre la combo più verso Lariano monte Artemisio. Sembra poca la differenza ma dal tetto sembra proprio che siano direzionatae come vi ho detto

 

 

Modificato: 17 novembre 2019 da MAX_1870

[MAX_1870]

Volevo fare alcune domande:

1) posso utilizzare come resistenza 75 ohm su l' OUT dei due deviatori terminali questo?

 

2) siccome non trovo un derivatore da 3 ma c'e solo da 4 l'uscita non utilizzata la si può lasciare così

 

3) adesso so che scateno l'inferno...volendo utilizzare il morsetto di terra dei deviatori posso utilizzarlo collegandolo con un cavo da 2,5 alla prima dorsale di terra che trovo?

 

grazie

Modificato: 17 novembre 2019 da MAX_1870

[snipermosin]

Ti assicuro che la poca differenza (a occhio una trentina di gradi o anche meno) che c'è tra le 2 antenne non ti permette di selezionare i mux da una o l'altra direzione, calcola che la logaritmica, quella in alto, ha un angolo di ricezione di circa 60° a -3db, mentre la Uhf (quella in basso) sta sui 44° circa, sempre a -3db. Quindi è come se fosse unica antenna puntata sugli stessi ripetitori perchè ambedue coprono i 30° di differenza che c'è sul puntamento. 

[snipermosin]

3 minuti fa, MAX_1870 ha scritto:

posso utilizzare come resistenza 75 ohm su l' OUT dei due deviatori terminali questo?

Certamente, se i derivatori (e non deviatori) sono dotati di connettore F, se invece hanno la connessione col cavo a morsetto occorre la resistenza cilindrica che prende il posto del cavo.

 

4 minuti fa, MAX_1870 ha scritto:

siccome non trovo un derivatore da 3 ma c'e solo da 4 l'uscita non utilizzata la si può lasciare così

Si, in effetti a 4 è piu' facile (comunque la offel li fa a 3 vie) e si puo' lasciare la quarta uscita aperta a differenza del partitore che va chiusa.

6 minuti fa, MAX_1870 ha scritto:

volendo utilizzare il morsetto di terra dei deviatori posso utilizzarlo collegandolo con un cavo da 2,5 alla prima dorsale di terra che trovo?

Se è una terra perfettamente funzionale devi collegarla, è obbligo di legge.

[MAX_1870]

16 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Ti assicuro che la poca differenza (a occhio una trentina di gradi o anche meno) che c'è tra le 2 antenne non ti permette di selezionare i mux da una o l'altra direzione, calcola che la logaritmica, quella in alto, ha un angolo di ricezione di circa 60° a -3db, mentre la Uhf (quella in basso) sta sui 44° circa, sempre a -3db. Quindi è come se fosse unica antenna puntata sugli stessi ripetitori perchè ambedue coprono i 30° di differenza che c'è sul puntamento. 

dovendo togliersi sto dente...

cosa mi consigli di fare magari lo faccio più in la con calma.

grazie

[snipermosin]

8 minuti fa, MAX_1870 ha scritto:

cosa mi consigli di fare magari lo faccio più in la con calma.

Secondo me basta una vhf in verticale, anche una 4 elementi visto che i ripetitori sono vicini, ed una Uhf sulla stessa direzione.

Una prova in effetti la puoi fare con la uhf in basso, se la colleghi ad una tv con uno spezzone di cavo e provi a fare una scansione dei canali potresti capire cosa ricevi e con che intensità, magari spostandola di poco a metà tra i due siti.