Misurare frequenza

[del_user_125789]

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Hai mai provato a toccare con un dito il polo caldo della sonda di un oscilloscopio ?

   No,  spiega pure ...

[NovellinoXX]

2 minuti fa, Sanka Giuliano ha scritto:

No,  spiega pure ...

Devo trovare una immagine per farti capire....

[del_user_125789]

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Devo trovare una immagine per farti capire....

Il  dito antenna ? o il dito capacitivo ?

Grazie , aspetto.,

Pero spiega in modo che possa capire anche pedersen .

 

[Livio Orsini]

8 minuti fa, Sanka Giuliano ha scritto:

  No,  spiega pure ...

 

Significa che, essendo immersi quasi uniformemente in un campo elettrico a 50Hz, la misura che fa il freqeunzimetro, che è ad alta impedenza, non è altro che il 50Hz captato dal corpo come un'antenna.

Ai tempi, quando un 5 valvole era muto,se tutte le valvole erano illuminate la prima cosa che si faceva, era commutare su fono e toccare con un dito la presa fono; se nell'altoparlante si sentiva il ronzio cupo del 50 Hz significava che tutta la bassa frequenza funzionava. Era un metodo pratico e veloce che, sfruttando il campo elettrico diffuso, ti permetteva di sezionare immediatamente la zona del guasto.

Se tocchi la punta di una sonda di un oscilloscopio, con un dito, vedrai una bella sinusoide, magari con un po' di distorta, di ampiezza anche piuttosto grande.

Per non avere questo campo elettrico a 50 Hz diffuso, dovresti trovarti in mezzo al mare o in alta montagna, dove non ci sono impianti elettrici in corrente alternata nelle vicinanze.

 

 

[del_user_125789]

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Il problema e' che ho bisogno della fase, di mettere un carico

 

Questo va bene per trovare la fase :

 

 

[del_user_125789]

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Significa che, essendo immersi quasi uniformemente in un campo elettrico a 50Hz, la misura che fa il freqeunzimetro, che è ad alta impedenza, non è altro che il 50Hz captato dal corpo come un'antenna.

Certo l'avevo intuito .

Oltre la sintetica spiegazione di Orsini , fatto sta che un antenna per trasmettere /ricevere ha bisogno di una ddp ,

Quindi stessa logica del neutro messo a terra , ma anche non direttamente  (effetto capacitivo )

 

Altrimenti per "annullare" il fenomeno :

 

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dovresti trovarti in mezzo al mare o in alta montagna, dove non ci sono impianti elettrici in corrente alternata nelle vicinanze.

 

 

 

 

 

 

Modificato: 16 giugno 2023 da Sanka Giuliano

[NovellinoXX]

24 minuti fa, Sanka Giuliano ha scritto:

No,  spiega pure ...

 

La spiegazione te l'ha già data Livio; ti posto la foto appena fatta su quello che rilevo sul mio dito.

 

 

[NovellinoXX]

26 minuti fa, Sanka Giuliano ha scritto:

Questo va bene per trovare la fase

Ma basta anche un cercafase da 1 euro con la lucina al neon; non capisco perchè certe discussioni

continuano ad andare avanti senza avere un senso.

Se si sta cercando la fase o il neutro basta il cercafase,

che c'azzecca il frequenzimetro che serve a misurare la frequenza? per giunta fatta a "una mano"

Modificato: 16 giugno 2023 da NovellinoXX

[del_user_125789]

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ti posto la foto appena fatta su quello che rilevo sul mio dito.

che a sua volta e attaccato al tuo corpo che a sua volta e attaccato al terreno .

Se fai la prova saltellando con una certa frequenza da terra fai un PWM , se salti per lo zero fai una parzializzazione .

Comunque con l'amperometro non si può fin che non ce corrente , con il voltmetro non si può fin che non ce tensione ,

Misuriamo fase e nutro a onde radio adesso ? Quindi saltellando con il puntale in mano facciamo anche il codice morse nel oscilloscopio ?

 

 

 

Ps. Guarda che sto scherzando !

 

 

[Livio Orsini]

12 ore fa, NovellinoXX ha scritto:

Se si sta cercando la fase o il neutro basta il cercafase,

 

Forse ho capito male io, ma credo che pedersen cerchi di capire la differenza tra neutro e terra.

[NovellinoXX]

7 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Forse ho capito male io, ma credo che pedersen cerchi di capire la differenza tra neutro e terra.

Attacca una stufa e usa la pinza amperometrica.

[Maurizio Colombi]

2 minuti fa, NovellinoXX ha scritto:

Attacca una stufa e usa la pinza amperometrica.

Non ha la fase...

[NovellinoXX]

4 minuti fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Non ha la fase...

...e  che impianto e' ?

Il 15/6/2023 alle 08:16 , pedersen ha scritto:

Se con un puntale tocco una fase e l'altro puntale ce l'ho in mano mi misura 50Hz correttamente

ce l'ha la fase.

 

Modificato: 17 giugno 2023 da NovellinoXX

[Maurizio Colombi]

Il 15/6/2023 alle 16:26 , pedersen ha scritto:

Ribaltiamo la domanda: come faccio a sapere, avendo a disposizione un solo filo, se e' neutro o terra? 

Io ricordavo questo.

La situazione si fa incasinata, aspettiamo chiarimenti! 😱

[pedersen]

Ho a disposizione tutto fasi neutro e terra ma sono distanti.. 

Devo tirare cavi, prolunghe per molte decine di metri per fare le prove

Stavo cercando di trovare un modo per identificare il neutro con un semplice strumento senza aver bisogno di cavi

[del_user_125789]

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Ho a disposizione tutto fasi neutro e terra ma sono distanti.. 

Devo tirare cavi, prolunghe per molte decine di metri per fare le prove

Stavo cercando di trovare un modo per identificare il neutro con un semplice strumento senza aver bisogno di cavi

mah .. a me sembra un indovinello .

 

[piergius]

[- Ringrazierò sempre il Carabiniere, mio vicino di casa; mi insegnò un segreto :

" Se non riesci a  svitare il tappo di una bottiglia con una mano  ; cambia prospettiva  :

Con quella tieni fermo il tappo e svita la bottiglia con l' altra ! " 

- Ho sperimentato che funziona perché puoi incrementare la Coppia applicata ! ] 

>

- A volte i Colori non sono significativi. 

Capita di  trovare anche Fase Blu, Neutro Giallo-Verde o Grigio, Terra Marrone  ! 

- Un singolo filo se porta la Tensione di Fase lo riconosci. 

-

¿ Invece, se non è Fase, per discriminare se fosse Neutro o Terra ? 

- Un problema può avere più soluzioni . 

Il 15/6/2023 alle 23:23 , pedersen ha scritto:

Il problema e' che ho bisogno della fase

- Qualora non fosse pratico portare la Fase con un " Filo di cortesia" volante, il mio amico

Carabiniere la porterebbe ... 

...  invertendo Fase e Neutro nel Quadro ! 

- Quello dove ora trovo la Fase è un Conduttore Attivo . 

- Quello che non cambia Stato è la Terra . 

-

Buona giornata ! 

Modificato: 19 giugno 2023 da piergius
Ortografia

[del_user_125789]

Personalmente devo ancora capire se si tratta di una bottiglia o una scatoletta di tonno.

 

[luigi69]

Il 17/6/2023 alle 22:55 , pedersen ha scritto:

distanti.. 

Quanto ?

[Livio Orsini]

Questa discussione sta diventando "la storia infinita".