Frequenza massima input

[Lucky67]

Buongiorno,

non riesco a trovare quale possa essere la frequenza massima ammissibile per un input di una CPU 1214 per contare degli impulsi senza dover scomodare HSC.

Grazie.

[dina_supertramp]

Ciao,
Questo è un estratto dal datasheet della CPU 1214C DC/DC/DC, che trovi qui:
Product Details - Industry Mall - Siemens Italy
Evidenziati in rosso sono i dati che penso ti servano, gli stessi dati li vedi nella configurazione hardware della CPU, sotto la parametrizzazione del filtro per i DI.
Puoi filtrare fino a minimo 20microsec (0.2msec).

Che frequenza ha il tuo segnale? Se riesci metti il filtro (standard impostato a 6.4msec) alla metà della frequenza del tuo segnale


 

Modificato: 24 ottobre 2023 da dina_supertramp

[p.fabio]

Se non vuoi usare i contatori veloci allora devi controllare anche il tempo ciclo della CPU.

Devi far girare la parte di programma che usa questi ingressi magari in una OB interrupt a 2-5-10 ms.

Fare in modo che la parte di programma sia più leggera possibile e come primo segmento aggiornare l'immagine degli ingressi di conteggio.

 

 

[Lucky67]

2 ore fa, dina_supertramp ha scritto:

Che frequenza ha il tuo segnale? Se riesci metti il filtro (standard impostato a 6.4msec) alla metà della frequenza del tuo segnale

 

Innanzi tutto grazie per la tabella che io non ho avuto la pazienza di trovare. Il mio segnale sarà una 15na di Hz e quindi mi pare assolutamente compatibile con la configurazione standard che hai suggerito.

1 ora fa, p.fabio ha scritto:

Se non vuoi usare i contatori veloci allora devi controllare anche il tempo ciclo della CPU.

Devi far girare la parte di programma che usa questi ingressi magari in una OB interrupt a 2-5-10 ms.

Fare in modo che la parte di programma sia più leggera possibile e come primo segmento aggiornare l'immagine degli ingressi di conteggio.

 

 

Grazie ma da quello che ho visto nella tabella credo di essere ampiamente dentro ogni specifica. Grazie in ogni casoi del suggerimento.

[batta]

1 ora fa, Lucky67 ha scritto:

Grazie ma da quello che ho visto nella tabella credo di essere ampiamente dentro ogni specifica.

Ciò che vuole giustamente dire @p.fabio, è che non ti serve a nulla mettere il filtro dell'ingresso a 0.2 ms se poi ti ritrovi con un tempo di scansione di 100 ms.
Se il PLC gira sull'ordine dei 10 ms puoi stare abbastanza tranquillo, ma se supera i regolarmente 20 ms (e alcune scansioni possono essere più lunghe), potresti perdere impulsi.

In questo caso, o adotti la soluzione proposta da Fabio mettendo l'ingresso di conteggio in un OB a tempo, oppure lo configuri come ingresso di Interrupt.

Importante poi non solo la frequenza, ma anche il tipo di segnale. Se il segnale ha un duty cycle del 50%, valgono più o meno le considerazioni fatte sopra. Ma anche con una frequenza di soli 15 Hz, se la durata dell'impulso (o anche il tempo di impulso off) fosse breve, quelle considerazioni non sarebbero più valide.

Poi, avere a disposizione gli HSC e non volerli usare, non so se sia la scelta migliore.

[Lucky67]

8 minuti fa, batta ha scritto:

Ciò che vuole giustamente dire @p.fabio, è che non ti serve a nulla mettere il filtro dell'ingresso a 0.2 ms se poi ti ritrovi con un tempo di scansione di 100 ms.
Se il PLC gira sull'ordine dei 10 ms puoi stare abbastanza tranquillo, ma se supera i regolarmente 20 ms (e alcune scansioni possono essere più lunghe), potresti perdere impulsi.

In questo caso, o adotti la soluzione proposta da Fabio mettendo l'ingresso di conteggio in un OB a tempo, oppure lo configuri come ingresso di Interrupt.

Importante poi non solo la frequenza, ma anche il tipo di segnale. Se il segnale ha un duty cycle del 50%, valgono più o meno le considerazioni fatte sopra. Ma anche con una frequenza di soli 15 Hz, se la durata dell'impulso (o anche il tempo di impulso off) fosse breve, quelle considerazioni non sarebbero più valide.

Poi, avere a disposizione gli HSC e non volerli usare, non so se sia la scelta migliore.

 

Certo però considera che ho un duty cycle pressochè al 50% e un tempo ciclo abbondantemente sotto i 10 msec. comunque grazie delle considerazioni, a cui francamente avevo dato poco peso (sbagliando).

[dina_supertramp]

5 ore fa, Lucky67 ha scritto:

Innanzi tutto grazie per la tabella che io non ho avuto la pazienza di trovare. Il mio segnale sarà una 15na di Hz e quindi mi pare assolutamente compatibile con la configurazione standard che hai suggerito.

 

Di nulla, 15Hz con duty cycle al 50%, sei intorno ai 30msec di T-on. Con il filtro a 6.4msec vai bene, ma anche io come già ti hanno detto metterei l'ingresso in un OB a tempo, dove fare solo l'operazione di conteggio. Sei hai fatto un "programmino" che gestisce ingresso veloce, qualche attuatore, puoi anche andare leggero, ma se inizia ad avere periferie con cui comunichi, scambi dati, motion ecc. allora li non avrai mai la certezza che il tempo ciclo non sforerà mai la sua "media" e dovrai ricorrere alle accortezze di cui sopra se non vuoi perderti neanche un conteggio.

[max.bocca]

@dina_supertramp sicuro dell'affermazione 

"Puoi filtrare fino a minimo 20microsec (0.2msec)"?

direi che manca uno 0...

 

comunque io userei un ingresso veloce con gestione dell interrupt,  intanto non è complicato.

trovi documenti e anche i video fatti da Siemens che spiegano come si utilizzano

 

[dina_supertramp]

@max.bocca

Te ghè rasun !😁
Tradotto: hai ragione! 

20microsec = 0,02msec

 

Tmin filtro per CPU 1214C = 0,2msec

Modificato: 25 ottobre 2023 da dina_supertramp

[Lucky67]

22 ore fa, batta ha scritto:

Poi, avere a disposizione gli HSC e non volerli usare, non so se sia la scelta migliore.

 

Semplice: il programma è già esistente e funzionante per decine di apparecchiature tutte uguali. Questa sarebe un'eccezione e volevamo evitare, il cliente ed io, un'eccezione anche dal punto di vista del SW.