Messina - che sta succedendo

[bit]

Ho sentito la notizia secondo la quale nella frazione siciliana di Caronia si sarebbero manifestati, negli ultimi tempi, numerosi incendi causati da impianti elettrici e contatori enel.

Quello che stupisce di più però è il fatto che già da diversi giorni l'enel ha tagliato l'energia elettrica al paese e la vicina linea ferroviaria è stata disattivata, mentre gli incendi si contininuano a manifestare. Inoltre gli incendi hanno origine anche da elettrodomestici non collegati all'impianto, e anche dei semplici fili elettrici poggiati sul pavimento prendono fuoco spontaneamente.

Questo è più o meno quello che riportano i giornali e i telegiornali. Per i tecnici che hanno esaminato la situazione non vi è ancora una spiegazione a questi fenomeni.

Nessuno è al corrente di notizie più precise, o ha ipotesi che chiariscano il problema? L'argomento mi incuriosisce, e credo che incuriosisca un po' tutti.

Ciao!

[Mario Maggi]

Caro bit,

mi hai battuto sul tempo.

Anch'io sono curiosissimo. Al momento ho pensato a quei bellissimi cerchi nel grano, che i media dicevano essere quali soprannaturali ..... erano i contadini!

Il filo elettrico scollegato che prende fuoco! Neanche se lo surriscaldi in ossigeno puro!

Campi magnetici dalla ferrovia? Qualche forte inquinamento elettromagnetico lo possono creare, ma per arrivare a creare incendi ci vuole un campo elevatissimo.

Aspetto anch'io info, possibilmente non da telegiornali (i giornalisti danno quasi sempre i numeri sbagliati, diciamo che danno i numeri e basta).

Ciao

Mario

[bit]

Beh, fortunatamente numeri per ora i giornalisti non ne hanno dati.

Riguardo al campo elettrico in teoria sarebbe possibile portare all'incandescenza un filo elettrico senza contatto (se poi prende fuoco dipenderà dal tipo di plastica usata per l'isolamento, non è detto che sia antifiamma), però penso che non sia possibile evitare di essere arrostiti da un tale campo elettrico.... inoltre campi elettrici ti tale intensità non credo possano avere origine dalle linee enel (a 50 hz) o dalle linee ferroviarie (corrente continua se ricordo bene, come farebbe ad esserci induzione???).

Qualcuno suppone correnti disperse nel terreno. In questo caso i quasti potrebbero essere originati da differenze di potenziale anche abbastanza elevate tra impianti di terra vicini (o tra impianti di terra e tubature).

Ho sentito di un caso in cui fu rilevato un arroventamento di un filo di terra che collegava un impianto di terra ad una tubatura. L'impianto di terra dell'appartamento era stato derivato dalla terra di uno stabilimento alimentato in sistema TT e ci fu un guasto a terra di diverse centianaia di ampere. Evidentemento il filo era attraversato da buona parte della corrente dispersa.

Ma anche in questo caso si dovrebbe rilevare una situazione di pericolo nel terreno (tensioni di passo non indifferenti), inoltre la fonte di tali correnti disperse dov'è che tutte le utenze nei paraggi sono state disalimentate?

Poi gli articoli parlano di fili elettrici posati sul pavimento, non sul terreno....

Citi i casi dei cerchi nel grano, che possa essere una bufala? A che scopo?

[ClA]

Potrebbe anche essere un caso di infestazione demoniaca.

Tuttavia propendo per una più semplice bufala......

[Luca Bettinelli]

Devo ammettere che sento un fortissimo odore di bruciato !!!

E' proprio il caso di dirlo, vedrete che fra qualche tempo salterà fuori che è stata una invenzione di qualche buon tempone che non sapendo cosa fare si è dato fuoco alla lavatrice e poi la suggestione popolare o la voglia di farsi pubblicità ha fatto il resto.

[Livio Orsini]

Devo ammettere che sento un fortissimo odore di bruciato !!!

E' proprio il caso di dirlo, vedrete che fra qualche tempo salterà fuori che è stata una invenzione di qualche buon tempone che non sapendo cosa fare si è dato fuoco alla lavatrice e poi la suggestione popolare o la voglia di farsi pubblicità ha fatto il resto.

O magari qualc'uno che vuole acquistare per poco o niente case e terreni

[JumpMan]

[Tratto dal giornale:]

...

Gli abitanti di Canneto ipotizzano che vi sia una grossa dispersione lungo la vicina linea ferrata. La corrente scaricata sul terreno creerebbe un enorme campo magnetico.

....

Ieri mattina i tecnici Enel e del comune hanno eseguito nuovi rilievi: alcuni spezzoni di cavo elettrico appoggiati sul pavimento hanno improvvisamente preso fuoco sotto gli occhi allibiti delle persone.

...

[/Tratto dal giornale:]

Che diavolo sta succedendo?

C'è qualcuno del posto che scrive qui sul forum?

[bit]

Beh, sembrerebbe l'ipotesi più plausibile, ma con la curiosità che suscita un tale caso e tutti i tecnici e gli specialisti che sono accorsi e accorreranno sarà difficile che il gioco duri tanto....

[ClA]

La faccenda si fa interessante.

Se non si trova presto una spiegazione naturale del fenomeno (per naturale intendo secondo le leggi conosciute della fisica, anche il caso di una messa in scena), non escluderei di riccorere veramente ad un autentico esorcista che studi il caso.....

[bit]

Ho già postato una discussione analoga sul forum impianti elettrici.

Ciao.

[Claudio Monti]

Questa sera al TG hanno parlato di fantasmi, un vero poltergeist! :ph34r:

[Piero Azzoni]

la spiegazione tecnica piu' valida e' che sotto questo paese ci sia un'antico cimitero e che qualcuno piantando una palina di messa a terra abbia disturbato i morti.

e' sopratutto per questa ragione che si raccomanda l'uso di corde nude di dispersione al posto di paline infisse.

bisogna trovare la palina incriminata, estrarla e fare la doverosa cerimonia per scusarsi del disturbo, indi aspettare che con la prossima luna tutto torni alla normalita', di solito succede.

l'Olivieri-Ravelli e' un testo abbastanza datato e dovrebbe dedicare un capitolo a quest specifica metodica

[gabriel79]

Io al massimo avevo visto che un idraulico tagliando un tubo vicino ad un traliccio di alta tensione prendeva la scossa... ho provato ad attaccare una lampadina e questa si è accesa...

Ma da qua a sostenere che dei fili posati sul pavimento (non sul terreno) prendano fuoco......

Supponiamo anche che l'ipotesi del campo elettromagnetico sia corretta, allora probabilmente le persone che vivono in quel paese brillano di luce propria....

Magari sono i folletti....

[JumpMan]

Non avevo visto

Ciao

[dedalo]

ciao a tutti,

vedendo questa stori alla tv mi è venuto i mente un'episodio di qualche anno fa

stavo vicino a un pannello di un generatore perchè non funzionava una bancata delle candelette

mi sono accorto che era interrotto il klixson di protezione era bruciato il contatto

visto che non c'era negli spare parts ho pensato bene di ponticellarlo le candelette si staccavano insieme all'altra bancata che funzionava perfettamente.

appena ho girato la chiave (24vdc tutto il pannelllo) tutti i cavi del polo negativo hanno preso fuoco , e vale a dire tutti i ponticelli sui relè immaginate uno schema elettrico tutti i cavi che si trovalo al di sotto dei rele' erano bruciati

è stato estremamente facile ripristinare il pannello perche nessun alto cavo o bobine erano state intaccate.

dopo ho visto che su una candeletta scorreva un po' d'acqua da un tubo.

non ho mai capito cosa era successo

visto che il polo che ho dato alle candelette è quello positivo

i cavi di queste non hanno a che vedere con quelli del pannello

come si fa a bruciare un cavo che termina ad esempio vicino ad un contatto aperto

pero' non c'era il fusibile sul negativo lo aggiunto io forse la prossima volta.............comunque nessun fusibile sul positivo è intervenuto

qualcuno ha qualche teoria?

[elettrodino]

dedalo Inviato il 10 Feb 2004, 07:23 PM

pero' non c'era il fusibile sul negativo lo aggiunto io forse la prossima volta.............comunque nessun fusibile sul positivo è intervenuto

qualcuno ha qualche teoria? 

Ci provo ; dato che ti sono bruciati i fili del negativo degli ausiliari penso a un problema di collegamento tra il cavo di alimentazione negativo e la "massa" del generatore, la corrente anziche' passare attraverso il persorso "normale" è passata sugli ausiliari che essendo di sezione inferiore sono bruciati, il pezzetto bruciato vicino al normalmente aperto penso sia bruciato per propagazione (fuoco).

[bit]

Nessun problema jumpman, vedo che i nostri efficientissimi amministratori hanno già provveduto a riunire tutto qua...

Per dedalo: rispondere così è un po' difficile, bisognerebbe aver visto l'impianto nel momento del guasto.

Comunque, restando in tema:

Al TG di stasera è uscita la notizia che gli scaldabagni del paese hanno continuato a produrre acqua bollente per diversi giorni, anche dopo che era stata tolta l'energia elettrica... Se è vero abbiamo risolto i problemi energetici mondiali....

E rimanendo sul tema disturbi elettrici: si chiamano elettrici perchè colpiscono solo i componenti elettrici????? Perchè i fili elettrici bruciano e le parti metalliche varie (ringhiere, tubazioni, ferri vari, ecc..) non subiscono nessun danno? Mi avete a dire cosa cambia tra un filo elettrico posato in terra e un pezzetto di ferro, una vite, un chiodo....

A me sembra che la cosa prenda sempre più la piega della barzelletta....

[Elvezio Franco]

Sono diversi giorni che non sento TG(anche perche' ne ho quasi la nausea),ma leggendo i vostri post resto allibito

a questo evento.Devo dedurre che le ipotesi sono dalla realta alla fantascenza ma forse un fondo di verita' ci sara' anche.Speriamo che la tecnica spieghi il fenomeno.....che non faccia le fine del triangolo delle bermude....

Ciao

[Claudio Monti]

che non faccia le fine del triangolo delle bermude....

Effettivamente anche a me era venuta in mente la stessa cosa...

[dey50]

Siccome fino ad oggi tutto ciò che succede nell'ambito della corrente elettrica soggiace alla legge di tutte le leggi che è la legge di OHM :ph34r: , o al massimo alla legge di JOULE che per altro è una diretta conseguenza della legge di OHM .

Domanda: che succede se ad esempio saltuariamente un file del 3000 o 6000V della linea ferroviaria va a toccare un polo del 220V che alimenta le case?

Secondo me buca i contatori, i salvavita, le lavatrici e magari prende pure fuoco qualcosa

Meditate gente... meditate...

[Piero Azzoni]

va bene, se proprio volete dare un tono serio alla discussione ci sto

http://www.goken.it/pinegap.htm

escluderei al contrario problemi derivati dalla linea ferroviaria perche' sono molto facili da diagnosticare per chiunque

[Giorgio Demurtas]

Triangolo delle bermude...

io so che le nevi a volte affondano perchè la desità dell'acqua è inferiore a causa di microbolle di gas che vengono dal fodo del mare.

Se il peso del volume della massa d'acqua spostata dallo scafo è più leggera della barca...la barca affonda...misteriosamente.

Messina...

mi hanno detto che prendono fuoco anche i materassi perchè si scaldano le molle d'acciaio.

Mi sembra tanto una bufala.

ciao

Giorgio

[Mario Maggi]

Caro Dey50,

Secondo me buca i contatori, i salvavita, le lavatrici e magari prende pure fuoco qualcosa

OK, ma non scalda l'acqua negli scaldabagni!

Sento sempre piu' odore di mozzarella!

Ciao

Mario

[odx]

Non ho visto il TG ma credo che abbiano trasmesso qualche video del posto .. dunque come hanno fatto a registrare le telecamere dei giornalisti se ci fosse un campo magnetico tale da bruciare i fili ?

Gli scaldabagno hanno scaldato l'acqua per giorni e magari loro hanno continuato a usare tranquillamente la rete gsm dei cellulari o ascoltare la radio (a pile ) senza problemi ?

Magari scambiandosi immagini in videoconferenza con i nuovi telefonini ?

Mah

The Core ... il pianeta ... il fulcro si sta fermando ... lo stanno dando su primafila SKY !!

Microonde che hanno forato lo scudo elettromagnetico del pianeta ....

E' istruttivo guardatelo

Modificato: 11 febbraio 2004 da odx

[dey50]

Io insisto sulla legge di OHM