Dubbio Su Dimmer Per Led

[smoothhands]

Ho trovato un documento (in inglese) che in parte mi ha chiarito

alcune cose sul dimmering delle lampade a led.

Non sono molto ferrato sull'argomento e magari

può aiutare anche qualcun altro.

http://www.lighting.philips.com/pwc_li/main/shared/assets/downloads/Dimming_MASTER_LEDlamps_MV.pdf

(Sono con iPad e alcune funzionalità dell'editor non funzionano... scusate)

Io ad esempio ho acquistato il dimmer 2 canali a 230V per il quale è chiaramente indicato

il funzionamento con le master led philips ma, visto che i produttori rilasciano queste

liste di compatibilità (quella della osram mi sembra abbastanza dettagliata), il prossimo

acquisto penso sarà il modello 0-10V.

E comunque, in tutti i posti in cui sono andato a informarmi per l'illuminazione,

cercano di evitare come la peste il dimmer. Mi hanno sempre consigliato

di ripartire l'illuminazione e aumentare o ridurre accendendo o spegnendo più

pezzi.

Modificato: 15 ottobre 2013 da smoothhands

[del_user_56966]

è esplicita questa frase!!

Our dimmable LED lamps are not compatible with all above special dimmers

e risponde direttamente alla richiesta di Simoand!

[smoothhands]

beh certo... intendevo che acquistando un modulo 0-10V poi però potevo

usare un eventuale driver (con tale ingresso) suggerito dalla casa.

Modificato: 15 ottobre 2013 da smoothhands

[del_user_56966]

beh certo... intendevo che acquistando un modulo 0-10V poi però potevo

usare un eventuale driver (con tale ingresso) suggerito dalla casa.

per me in quel caso è più semplice acquistare lampade di case meno esigenti... le Osram le ho provate e vanno benissino col dimmer a due canali in tecnologia Mosfet...

ma anche la tua scelta può andare bene, c'è un componente in più ma almeno in futuro sei libero di mettere qualsiasi prodotto 0-10 senza problema alcuno!!

[smoothhands]

beh se le hai anche provate... non posso che seguire il consiglio ;-)

è interessante anche la pagina della load capability.

nel caso di 300+300W, ogni linea, sarebbe consigliato

non superasse i 30W e quindi 4/5 faretti da 7 W.

non è che esagerano?

Modificato: 16 ottobre 2013 da smoothhands

[del_user_56966]

non superasse i 30W e quindi 4/5 faretti da 7 W.

non è che esagerano?

Curioso vero!, se qualcosa del genere lo scrivesse altre aziende meno note si griderebbe allo scandalo...

[smoothhands]

Riprendo questo post perchè ho installato il dimmer 2 canali 230V

e 5 lampade led della osram serie parathom pro da 7w.

La dimmerazione è corretta e senza sfarfallii strani e quindi

ottima accoppiata.

Ho notato però che le OSRAM ronzano un pò.

Non è fastidioso (almeno per il momento) ma mi aspettavo

che fossero totalmente silenziose.

Ti risulta anche a te Aleandro visto che le hai montate?

[del_user_56966]

Ti risulta anche a te Aleandro visto che le hai montate?

non mi ricordo la serie ma sicuramente erano osram, no di ronzii non ne sentivo...

considera che i tipi di lampade Led con funzione Dimmable lavorano in una modalità di trigger molto particolare...

ma è cosi forte questo ronzio?

ottima accoppiata.

non so se hai scoperto una cosa molto interessante di quei dimmer... se vuoi e hai tempo fai questa prova..

se si rompa qualcosa te lo pago io ... non ti preoccupare.. dico questo perché ho già verificato e non c'è problema..

mentre il canale di un dimmer è acceso metti brutalmente in corto l'uscita...

vedrai che sorpresa...

[smoothhands]

No non è fastidioso... Per poterle sentire ho dovuto mandare via tutti

e stare fermo senza muover foglia. Diciamo che si potrebbe notare di notte.

Potrebbe essere una impostazione maldestra dei selettori?

Ho pistolato un pò con le levette ma non avevo il datasheet dietro

Adesso me lo riscarico.

Si, ho letto sul forum dell'assistenza del segnale di guasto e del

ripristino automatico... Notevole.

In effetti è la prima volta che in casa ho i faretti e luce dimmerabile.

E devo dire che viene la voglia di metterli dappertutto.

É una fi@ata. Non c'è che dire.

Modificato: 5 novembre 2014 da smoothhands

[smoothhands]

Ho verificato col datasheet e ho posizionato verso l'alto le levette per i due canali.

Non vorrei che, essendo magari le lampade talmente fatte bene (paroloni eh...),

vadano lasciate le levette verso il basso (ovvero carichi induttivi).

Non ho altre scelte... O carichi induttivi o capacitivi.

Se faccio delle prove con posizione carichi induttivi rovino qualcosa?

[del_user_56966]

Se faccio delle prove con posizione carichi induttivi rovino qualcosa?

al massimo non regola bene... rovinare non credo proprio...

[Darlington]

Le alogene sono delle resistenze mentre le lampade a led sono dei veri e propri circuiti elettronici non sono fisicamente paragonabili tra loro...

Sopratutto perché i led non sono lampadine, sono diodi, e se non gli dai la giusta tensione di soglia, non conducono e non si accendono...

[del_user_56966]

eilà... Darlington cresce l'interesse per la Domotica è!?

[smoothhands]

Dettaglio meglio dopo aver fatto altre prove.

Sto usando entrambi i canali del dimmer.

Il ronzio c'è solo su uno dei due gruppi di lampade.

Strano perchè l'altro giorno mi pareva fosse su entrambi.

Ho inoltre provato a modificare lo switchettino leading/trailing

ma non è cambiato il risultato: tutto funziona bene tranne il problema

del ronzio.

Non mi resta che provare le 5 lampade una alla volta per vedere se

è il problema di una o due.

Provo anche a collegarle dirette alla 230v per vedere che succede.

Con quello che costano.

[del_user_56966]

Provo anche a collegarle dirette alla 230v per vedere che succede.

Diretti al 100% non ronzano neppure i normali Dimmer a triac..

[smoothhands]

Allora... ronzano tutte un pò.

E ovviamente mettendone 5 assieme il ronzare si somma.

Forse è anche colpa della forma del porta lampada.

In un caso ho un porta lampada abbastanza consistente mentre

dove il ronzio si sente di più è molto più leggero e non avvolge

molto la lampada.

Vediamo col tempo cosa succede.

Se altri hanno provato altri prodotti potrebbero accodare di seguito

i loro risultati e compatibilità con il dimmer HomePLC.

[del_user_56966]

Forse è anche colpa della forma del porta lampada.

dici che amplifica il rumore?

non puoi provarle senza porta lampada?

[smoothhands]

Niente da fare, il rumore è dovuto all'accoppiata lampada led e dimmer.

Porta lampada o meno il rumore è lo stesso.

Sia ben chiaro... si tratta di ronzio accettabilissimo.

Si sentirà giusto di notte e dentro il bagno.

Mi è anche successa una cosa buffa: regolate al minimo ci accendevano a turno.

Probabilmente, sebbene siano da 7w, non hanno raggiunto il minimo consentito

dal dimmer e si sono comportate a quel modo.

Vatti a fidare delle serie professional.

É stato divertente, anche perchè è capitato alla consorte (figurati!!!).

Non sono più riuscito a riprodurlo.

La legge di Murphy ha colpito ancora

Modificato: 23 novembre 2014 da smoothhands

[del_user_56966]

il modello esatto della lampada qual'è?

hai una scatola, un foglio d'istruzioni... dove reperire il codice esatto della lampada?

[smoothhands]

Certo... domani lo posto. Così rimane indicato se qualcun altro volesse comprarle.

Dimentico sempre di portarmi dietro la scatola.

[smoothhands]

Le lampade led che ho usato sono:

OSRAM PARATHOM PAR16 50 36º ADVANCED

Sono da 7.5W 3000K GU10

Sono anche riuscito a riprodurre l'accensione "a turno"

con il dimmer al minimo.

Non lo fa sempre.

Come si alza leggermente il difetto sparisce.

Modificato: 25 novembre 2014 da smoothhands

[del_user_56966]

sui dati tecnici è riportato un tempo d'innesco di 0.5 secondi....

quindi all'avvio hanno un tempo d'innesco... e poi leggo...

Tutti i parametri tecnici si applicano alla lampada

completa/A causa del complesso processo di

produzione dei diodi a emissione luminosa, i valori

tipici forniti per i parametri LED tecnici sono

puramente valori statistici che non corrispondono

necessariamente ai parametri tecnici effettivi di

ciascun prodotto singolo, che può variare dal valore

tipico

e se può variare da prodotto a prodotto singolarmente...

inoltre se vedi all'avvio, tra 0 e il 10% la luce emessa rimane poco sopra i 400 nm...

[smoothhands]

Che effetto provoca un lampada con tempo d'innesco non nullo?

C'è un valore consigliato o oltre al quale è meglio non andare?

Non immaginavo di dover considerare questi parametri nel dettaglio

Per curiosità esistono prodotti i cui parametri tecnici sono rigorosamente

identici in una produzione in serie?

[del_user_56966]

Che effetto provoca un lampada con tempo d'innesco non nullo?

se sul datasheet viene messo un ritardo di 0.5 secondi come dato caratteristico e viene specificato che non c'è ne uno uguale all'altro...

cosa significa che in pratica uno si accende a 0.3 uno a 0.5 e altri a 0.8 secondi??

inoltre anche se innescato rimanendo sul 5% ma essendo in prossimità dei 400 nm la luce è già correttamente visibile?

Per curiosità esistono prodotti i cui parametri tecnici sono rigorosamente

identici in una produzione in serie?

certo, quelli che hanno una caratteristica digitale e sono controllati da una compilazione con verifica binaria...

non è appunto questo il caso...

Modificato: 25 novembre 2014 da Aleandro2008

[smoothhands]

...e insomma ho preso una ciofeca...

...alla faccia delle ADVANCED

Oramai ho 10 di queste. Tutto sommato si comportano bene,

la dimmerizzazione è buona, il ronzio è minimo...

...speriamo che prima o poi si rompano... tutte assieme!!

eeeh le belle lampade a incandescenza di una volta.

Modificato: 25 novembre 2014 da smoothhands