Assi Interpolati Con Siemens 611u - qualcuno lo ha già fatto?

[Livio Orsini]

In cina ,...

Dire in Cina (o dire in India) significa poco. La Cina è più grande dell'Europa! Se sei, per esempio, nelle vicinanze di Shanghai è come eseere a Milano o ad Hannover, sempre per esemplificare, ma se sei nelle zone minerarie è quasi come essere in Tanganika o in Siberia.

Però non volgio fare polemica pro o contro Siemens o pro o contro i Grandi Costruttori. Il mio intervento vuole solo chiarire come ci sono molti pregiudizi da parte degli utilizzatori. Pregiudizi abilmente coltivati dalle Grandi Case pro domo loro. In un'epoca di globalizzazione non è certo la presenza in loco che può garantire meglio.

I vantaggi dei prodotti di una Grande Casa sono (o dovrebbero essere) la completezza della gamma, la tecnologia sempre aggoirnata. Però ci sono prodotti specialistici o di nicchia dove costruttori più piccoli, ma specializzati, possono offrire migliori prestazioni a prezzi concorrenziali. Senza dimenticare che con un medio costruttore hai un interlocutore umano, poco o niente burocratizzato, mentre con un Grande, in genere, ti trovi come un interlocutore un anonimo call center; avere rapporti personalizzati con un call center è un poco difficoltoso.

Modificato: 1 giugno 2007 da Livio Orsini

[Savino]

Però non volgio fare polemica pro o contro Siemens

Neanch'io.

Penso che dopo il messaggio n.2 il resto non centre. Va bene che ogni tanto ci si scappa un OT ma...

Dopotutto, Leonvittorio aveva fatto una domanda precissa sul 611U.

Meditate su questo piuttosto

[Luca Bab]

Savino a completamente ragione , siamo usciti dal seminato

quindi cerchiamo di rientrarci

Il mio consiglio ( se scegli di usare siemens )

e' la CPU T ( 315 o 317 ) mi hanno sconsigliato l'uso della 357-2 , molto complicata , limitata a 4 assi , ed economicamente non conveniente

La T , se usi spesso il 300 e' abbastanza semplice , l'unico neo e' il tempo di "colloquio" tra la parte PLC e la parte Motion

per esempio : se devi fare degli agganci al volo in velocita' , potresti avere qualche problema .

Ciao

Luca

[walter.r]

Penso che dopo il messaggio n.2 il resto non centre.

Si, è vero, Savino, l'argomento era un altro.

Ma poi si va sempre a finire sugli stessi temi, e forse è perchè nel funzionamento del mercato dell'automazione in Italia c'è qualcosa che non va.

Per quanto mi riguarda Leonvittorio è liberissimo di scegliere i prodotti che crede, e in quell'ambito (marca...) i consigli tuoi e di Luca sono sicuramente più centrati dei miei, data la mia non eccelsa conoscenza dell'ambito (prodotti di quella marca..).

Io mi arrabbio solo quando dai post traspare, lasciamelo dire, un po' di supponenza da parte di chi usa "quella marca..", come dire "siamo di più, siamo i più forti, siamo i più bravi...".

Per favore, che ognuno di noi usi quello che gli va (a proposito, Emanuele.croci, se segui il link nel mio Nickname lo scopri) senza sentirsi migliore di un altro, e nemmeno peggiore.

Credo valga la pena anche di valutare bene l'ultimo post di Livio, in tutta serenità.

Non ci stiamo facendo la guerra, l'epoca delle crociate è finita da un pezzo........

P.S.: Dimenticavo. Si esce dal seminato anche perchè il portale a due assi si può farlo funzionare in 3000 modi, ma altri tipi di problemi sono invece irrisolvibili. Sono sempre lì. E' inevitabile che ci si ricaschi.

Passo e chiudo.

Modificato: 1 giugno 2007 da walter.r

[Savino]

e forse è perchè nel funzionamento del mercato dell'automazione in Italia c'è qualcosa che non va.

Ciao Walter.. concordo!.. ma ci vorrebbe aprire un'altra discussione perche l'argomento potrebbe risultare interessante

Modifica: .. anchi'o OT

Modificato: 1 giugno 2007 da Savino

[Livio Orsini]

a proposito, Emanuele.croci, se segui il link nel mio Nickname lo scopri

Walter è un buon prodotto, l'ho conosciuto anni fa. Tra l'altro sarebbe anche adatto a risolvere il problema di Leonvittorio.

[walter.r]

.....è un buon prodotto, l'ho conosciuto anni fa.

Livio, posso solo confermare, per esperienza diretta.

Se "anni fa" vuol dire più di 3 o 4, sappi che quello più recente è ancora meglio........

Modificato: 2 giugno 2007 da walter.r

[ricki]

Per Luca, ma per programmare la T è sufficiente Starter , oppure dovi acquistare anche la Scout ?

Siccome lo scout l'ho gia ha bordo , non mi sono mai chiesto " e lo Starter ? "

Ciao

Ricki

[Leonvittorio]

Ringrazio tuti per la partecipazione anche se la discussione ha preso una strada un poco troppo filosofica.

Comunque io non ho scelta devo utilizzare perforza i 611U.

inoltre non ho bisogno di interpolazioni tipo quele che permettono macchine come L'840D o la FM357, in quanto si tratta di un alza e sposta, su cui è stato sostituito l'ardware (da RCM a 611U), quindi in realtà il mio problema era solo quello di far arrivare i due assi in posizione + o- contemporaneamente per risparmiare tempo ciclo. Poi dato che non ho ingombri sulla traiettoria delle pinze, potrei addirittura, semplicemente comandare i due assi contemporaneamente indipendentemente dall'interpolazione. la mia curiosità era solo quella di sapere se era possibile fare una cosa più elegante con i 611U magari usando la modalità MDI e controllando tutto con il PLC.

Cosa ne pensate?

[ricki]

Se i 611 sono di nuova generazione , allora si, li puoi collegare tutti in profibus e comandare in MDI gli assi.

Mentre se li gestiva un RCM via analogica,e retroazione con encoder incr o assoluti cablati, allora per forza devi mettere un posizionatore.

Ciao

Ricki

[Leonvittorio]

si i 611 sono in profibus, con una CPU 314 2dp, ma il problema rimane sempre, c'è un modo per fare una semplice interpolazione lineare?

[Savino]

inoltre non ho bisogno di interpolazioni tipo quele che permettono macchine come L'840D o la FM357, in quanto si tratta di un alza e sposta

Dunque, non e' che te la cavi facendo il pilotaggio con due normalissimi inverter e il controllo col PLC tramite dei trasduttori lineari od encoder oppure se le tolleranze sono generose, anche con dei PX e rampa di decellerazione

[peopeo]

Ciao, io li utilizzo regolarmente via profibus e con la scheda di controllo in posizione. Se devi fare dei semplici pick and place, ti devi fare un bel po' do software per crearti degli anticipi sulle quote di destinazione in modo da evere un movimento continuo e fluido.

Con la serie T, devi prendere il simatic technology e configurare tutto tramite quello. Su step7 ti trovi i blocchi per fare i movimenti ma non esiste l'interpolazione e anche quà il trucco è fare degli anticipi sulle quote per avere dei movimenti fluidi e continui.

[ricki]

Se vuoi utilizzare la 315 t ( circa 2000 € ) puoi crearti due camme parametriche sfasate a dovere e agganciate poi ad un master virtuale. Quando fai girare il master virtuale (Come se fosse un encoder 360 Gradi ) gli assi slave lo inseguono , cosi interpoli i due assi.

Altrimenti con poca spesa ( la tua 314 2 dp) potresti al posto di utilizzare i comandi MDI, gestire il sistema a blocchi. Con alcuni confronti poi crearti gli anticipi che PeoPeo crea con un "bel po di software" .

Ciao

Ricki