collegamento di 6 resistenze a stella

[dome1875]

grazie a tutti provero a riscaldarle un po per volta

[Maurizio Colombi]

Secondo me... non abbiamo concluso nulla! 

[eliop]

10 minuti fa, Maurizio Colombi scrisse:

Secondo me... non abbiamo concluso nulla! 

Sei un grande Mauri!

[dome1875]

controllando il collegamento e ben equilibrato controllando tra  lo 0 del centro stella e le fasi o 230 v .

le resistenze sono da 1000w e sono collocate dentro una piastra metallica tramite dei fori le resistenze

tutto l impianto e alimentato da una presa da 400v  protetta da un magnetotermico lo stesso che ho colo 

un altro piano con 12 resistenze e funziona  senza problema ma le resistenze sono messe in un modo differente

la mia questione e che nel impianto con 6 resistenze  4 mi danno un valore alto verso terra e mi salta il tutto

comunque domani provero a scaldare un  po per volta  e vi faccio sapere come e andata

e vi daro piu informazione piu dettagliate

grazie ancore

 

 

[eliop]

1 minuto fa, dome1875 scrisse:

4 mi danno un valore alto verso terra e mi salta il tutto

Ma guarda che se ti danno un'alto valore di resistenza verso terra non significa che sono guaste ,caso mai è il contrario...

[Elettroplc]

In ambito industriale, e' bene scegliere resistori di quel genere in 400 VAC.si risparmia cirrente in A a parira' di potenza dissipata o erogata.collegamento a triangolo o stella.

[ydgimar]

Salve, ci descrivi il magnetotermico che taglia è!

[dome1875]

da 63 amper

 

 

[eliop]

13 minuti fa, dome1875 scrisse:

da 63 amper

Ma è un magnetotermico solo ,o un magnetotermicodifferenziale?

[dome1875]

magnetotermicodifferenziale 63 amper

 

 

[eliop]

Quindi interviene la parte differenziale?

[dome1875]

si

 

 

 

[Mirko Ceronti]

1 ora fa, dome1875 scrisse:

si

Ooohhhh !!!! 

Zero a zero palla al centro ! 

Per cui il surriscaldamento non ha incidenza sul problema, se scatta il differenziale trattasi di dispersione.
Quindi, visto che ogni metodo per scongiurarlo è altamente illegale (tranne che l'utilizzo di un trasformatore di isolamento, per altro di potenza ciclonica, e quindi assurdo) direi quindi che dovrai individuare quale (o quali) degli elementi disperdono, e sostituirli con dei nuovi.

Saluti

Mirko

[dome1875]

sicuramente  le cambio ma no vorrei trovarmi nel stesso punto

 

 

 

[eliop]

50 minuti fa, Mirko Ceronti scrisse:

Ooohhhh !!!! 

Zero a zero palla al centro ! 

Sempre grande Mirko 

[Semplice 1]

Ciao a tutti

 

Ok su tutta la linea per quello che è stato detto complessivamente da tutti i crocerossini del Forum nel disperato tentativo di aiutare  dome1875 .

 

Mi aggiungo a tutti gli altri per consigliargli, da parte mia, di pubblicare uno schizzo decente della piastra campione a 12 resistenze e della replica da lui costruita a 6 Resistenze. Dettagliando anche la misura meccanica dei "candelotti" Resistenza e il diametro e profondità dei fori/sede di alloggiamento.

 

Lui, probabilmente, persegue una sua idea di fondo sbagliata perché incentrata solo sull'aspetto puramente elettrotecnico del sistema.

Trascura l'aspetto della sistemazione meccanica che ha dato alla sua replica a 6 resistenze della piastra campione a 12 che funziona bene senza termostato.

 

Se si farà vivo con i dati richiesti allora si potrà vedere.........

 

 

 

 

 

 

[dome1875]

oggi ho verificato il tutto e mi sono accorto che le resistenze anche con caratteristiche identiche mi sono accorto che una resistenza aveva una resistenza differente e mi sfalsava il centro stella causando sovraccarica sovraccarico .

visto che li numero delle resistenze e idoneo a un collegamento in serie

e vero che scalda meno  ma sufficiente per avere la mia temperatura desiderata

grazie a tutti

 

 

 

[Elettroplc]

Ok.

[eliop]

9 ore fa, dome1875 scrisse:

gi ho verificato il tutto e mi sono accorto che le resistenze anche con caratteristiche identiche mi sono accorto che una resistenza aveva una resistenza differente e mi sfalsava il centro stella causando sovraccarica sovraccarico .

Da quello che dici ,presumo che andasse ad abbassare il valore resistivo di un ramo della stella ,cos' facendo gli altri 2 rami sarebbero stati sottoposti ad una tensione maggiore ,dissipando più potenza , ma prima ,avevi detto che avevi controllato le tensioni e queste risultavano simmetriche...

[Adelino Rossi]

Ecco perchè avevo espresso l'opinione di separare i centri stella e fare due sistemi separati.

[Elettroplc]

Quote

http://www.riscaldatori-elettrici.it/collegamenti-elettrici/

Una bella letta a questo Vedemecum per i Riscaldatori è d'obbiligo per il nostro plcforum, con cui scoverà l'arcano.

[Semplice 1]

Ciao a tutti

 

Aiutare è sempre impresa ardua, specialmente quando l'aiutato fornisce notizie "controllate" che poi si rivelano sbagliate.

Il bello della faccenda e che poi, tra noi che si cerca di aiutare, sorgono pure divergenze di vedute abbastanza strane......

 

Alla fine risulta :

 

22 ore fa, dome1875 scrisse:

oggi ho verificato il tutto e mi sono accorto che le resistenze anche con caratteristiche identiche mi sono accorto che una resistenza aveva una resistenza differente e mi sfalsava il centro stella causando sovraccarica sovraccarico .

visto che li numero delle resistenze e idoneo a un collegamento in serie

e vero che scalda meno  ma sufficiente per avere la mia temperatura desiderata

grazie a tutti

Devo annotare che magari una scrittura appena un poco più curata non guasterebbe.......

 

RICAPITOLANDO :

--1) Ora si scopre che una resistenza era "diversa", ma non si sa di quanto (la cosa poteva interessare).

--2) Ora si sa che, con le 6 resistenze messe in serie in 2 tra loro e poi collegate sempre a stella, la temperatura di riscaldo ottenuta (a resistenze sempre inserite) risulta sufficiente per lo scopo prefisso.

 

OSSERVAZIONI :

--1) Con le Resistenze messe come ora (2 in serie per ogni "ramo" della stella) la Potenza di riscaldo del Sistema è diventata 1/4 di quella precedente. Dunque mancava già inizialmente la condizione di funzionamento minima indispensabile per l'inserzione continua. Si scaldava 4 volte più del necessario !!!

--2) Se nella attuale nuova configurazione elettrica una delle resistenze risulta sempre "diversa" rimarrà sempre lo sbilancio al centro stella solamente l'effetto sarà parecchio attenuato rispetto a prima.

--3) Se anche si fossero fatte due stelle indipendenti, come suggerito da Adelino Rossi, nella stella che portava la Resistenza "diversa" si sarebbe generato comunque un certo squilibrio con certe ripercussioni in quella stella......

Il vantaggio poteva solo essere che l'inconveniente sarebbe stato chiaramente identificato e limitato alle sole tre Resistenze di quella stella.

--4) L'unico modo per risolvere qualsiasi squilibrio è quello suggerito da --eliop-- :

 

il 25/2/2018 at 08:41 , eliop scrisse:

Sebbene è possibile (ed in pratica sempre usato) il collegamento a stella senza neutro,è preferibile se possibile portare lo stesso il neutro al centro stella ,così facendo anche in caso di guasto di un ramo resistivo ,gli altri due rami integri resteranno alimentati alla corretta tensione stellata,cosa non possibile in mancanza del neutro....

 

[Semplice 1]

Ciao tecnicoele

 

Direi lo schemino  -- ST 1ST 6E -- è proprio sbagliato come disegno tecnico in origine (anche comunque volendo sempre rappresentare una sistemazione di 6 resistenze collegate a stella).

 

Forse la rappresentazione giusta poteva essere quella dello schema  qui sotto :

 

 

A parte questo intoppo casuale, che  complica inutilmente la discussione, non vedo nel "ripasso tecnico" consigliato da Elettroplc   cose particolarmente  nuove o utili.

 

Per quanto riguarda la nota che dice : -- " Nei collegamenti a triangolo la potenza sviluppata è maggiore che nei collegamenti a stella. " -- sinceramente non riesco ad afferrarne il significato pratico.

[Elettroplc]

Non lo vedi??

[Elettroplc]

Collegare tre resistori per riscaldamento pareva sin troppo semplice..invece?