Enigma - un corridoio

[Paolo Cattani]

In effetti, il problema sembra risolvibile (e, secondo me, è giusto che sia cosi) solo con due deviatori per ogni lampada e quindi con due deviatori e quattro invertitori (considerando gli invertitori come doppi deviatori), il tutto comandato quindi da sei punti diversi....

illo41100

Ok supponiamo che la mia amante ( Ilona ) mi raggiunga , dovra' accendere il primo interruttore , ma non ci riuscira' perche' la seguenza e' ferma sull'ultimo interruttore...

Che famo ? mi raggiunge al buio ? usa la pila ?

Illo41100, guarda che non è una sequenza, ogni circuito di accensione di una lampada è indipendente dall'altro, o meglio, visto che l'invertitore funziona da dopio deviatore, sono indipendenti a coppie... mentre io sto accendendo l'ultima lampada, uno può tranquillamente ricominciare accendendo la prima, poi accendere la seconda e spegnere la prima etc... l'unica cosa è che se mi raggiunge "fisicamente", allora metteremo il dito contemporaneamente sullo stesso bottone. La cosa più facile, se mi raggiunge, è che salti un passo perchè trova la luce "già" accesa.

Naturalmente, la serie "perfetta" (cioè con tutte le lampade spente meno quella dove ci sono io) si può avere solo se c'è una sola persona in quel momento nel corridoio, o, per dirla in altre parole, se è già uscito chi ha fatto la serie precedente.

La sola soluzione sensata è numero deviatori = numero lampade x 2

[nope]

Peccato che gli invertitori hanno 4 morsetti e non i 6 morsetti dei doppi deviatori e quindi non credo si possano utilizzare come doppi deviatori. Gli unici doppi deviatori che si trovano in commercio sono quelli per uso saliscendi tapparelle

[TecnoLab.Molfetta]

Ciao ragazzi ho appena fatto lo schema per risolvere il problema con soli deviatori, spero sia giusto.

Però ho un problema, come allegare una immagine presente nel mio pc nel post?

ciao ciao

[Luca Bettinelli]

Come si allega un immagine, guarda QUI

[TecnoLab.Molfetta]

Spero funzioni l'allegato immagine.

Ecco qui lo schema classico per risolvere il problema e spero sia giusto.

E' tutto con deviatori.

Se sbagliato correggetemi.

Modificato: 17 settembre 2007 da TecnoLab.Molfetta

[Del_user_23717]

io non vedo nulla

[TecnoLab.Molfetta]

Infatti non riesco ad allegare l'immagine anche seguendo le istruzioni di luca.

L'immagine è depositata nella sezione download del forum principale, ma come ricavarne l'URL?

[Del_user_23717]

mi sembrano un pò troppi i deviatori... rispetto a quello che si chiedeva all' inizio...

[mzara]

Ma..... : sono..... 5 deviate!!!! :lol:

[TecnoLab.Molfetta]

Ecco qui l'immagine:

In effetti i deviatori sono un po troppi.

Domani posto la centralina elettronica che

risolve il prob solo con un circuitino e cinque pulsanti.

Modificato: 18 settembre 2007 da TecnoLab.Molfetta

[Paolo Cattani]

Ma certo, che si può risolvere con una centralina!

Solo che non è quello, lo scopo: l'esercizio serve a far ragionare (oltretutto, è solo teorico: non c'è nessuno che debba farlo in realtà), come tutti gli indovinelli.

[dak_71]

Sono arrivato a questo schema (lo so è fatto malino ma l'ho fatto in velocità ).

Credo funzioni, però per spegnere l'ultima lampada devo per forza averne n+1, dove con n indico il numero di lampade.

Ciao

Modificato: 20 settembre 2007 da dak_71

[dak_71]

Credo funzioni,

...col cavolo, non mi sono accorto che le due posizioni iniziali (tutto spento) e proprio un bel corto ...tutto spento, proprio, anche il magnetotermico... mi faccio i complimenti!

[dak_71]

... Comunque forse non sono molto distante.

Che dite.

Ciao.

[maxicetty]

da quello che vedo siete arrivati alla mia stessa conclusione , quindi se io, e voi altri non siete riusciti a venirne a capo significa una sola cosa, ma io voglio ancora provarci.

[Del_user_23717]

ma io voglio ancora provarci.

e non saremo certo noi ad impedirtelo

però se le condizioni sono strettamente quelle del primo messaggio, penso che come la giri giri, per completare la sequenza con l'ultima lampada spenta ti serve sempre un 6° comando, poi mi pare di avere capito solo una cosa, è ininfluente utilizzare 5 deviatori o 5 invertitori...

[JumpMan]

Ho capito che volete ragionare, ma penso che al giorno d'oggi sia più logico montare 5 sensori PIR !

Anche perchè con 5 (6) comandi le combinazioni possibili sono 32 (64) e a voi vi servono 6 combinazioni in tutto ... e poi... se passo di là io e vi incasino tutta la logica cosa fate ???

Modificato: 21 settembre 2007 da JumpMan

[JumpMan]

Comunque a rigor di logica è giusto pensare a mettere un comando in più e oltretutto i comandi devono essere sfalsati rispetto alle lampade, non ha senso che la lampada sia sulla verticale del deviatore altrimenti quando la accendo sfrutto solo metà del suo raggio di azione.

[mzara]

se passo di là io e vi incasino tutta la logica cosa fate ???

...secondo me ti prendono a bastonate.....

[dak_71]

Ho rifatto lo schema un po' più decentemente schema

... e poi... se passo di là io e vi incasino tutta la logica cosa fate ???

... rifacendo la sequenza in un verso o nell'altro accendendo o lasciando accesa la lampada che effettivamente ti serve p

r fare il percorso, il tutto torna a posto.

E' vero che con relè, elettronica, PLC o PC è tutto più facile, ma... saper "cercare" una soluzione con solo ciò che si ha a disposizione, nella vita aiuta sempre.

I deviatori sono per forza 6, a meno che l'ultima lampada non debba rimanere accesa, oppure il quesito è posto male, oppure....pri

a di uscire dal corridoio l'ultima lampadina la spegniamo con una fionda 

non capisco perchè ma mi taglia alcune parole e non mi permette di correggerle!

Modificato: 22 settembre 2007 da dak_71

[JumpMan]

... rifacendo la sequenza in un verso o nell'altro accendendo o lasciando accesa la lampada che effettivamente ti serve p

r fare il percorso, il tutto torna a posto.

Non è proprio così semplice, facciamo finta che io ti lascio accese solo le lampade dispari:

Lampade:     1*      2       3*      4       5*
Comandi: 1      2       3         4        5      6

Ogni comando inverte lo stato delle 2 lampade adiacenti, quindi tu attraversando il corridoio dovrai premere :

2 per spegnere la 1 e accendere la 2

3 per spegnere la 2 e la 3

fare un pezzo di corridoio al buio

6 per spegnere la 5

In realtà è tutto molto più semplice: basta mettere i comandi tutti da una parte (o dall'altra).

(a meno che io non vi abbia girato qualche frutto !)

Se si usano pulsanti è un po' più complicato da ripristinare.

[dak_71]

fare un pezzo di corridoio al buio

...ma è anche vero che l'hai fatto per "incasinare" la logica!

[mzara]

Scusate, ma che tipo di apparecchi sono quelli con quattro poli installati al centro dello schema?

[JumpMan]

Scusate, ma che tipo di apparecchi sono quelli con quattro poli installati al centro dello schema?

invertitori

Vi allego una simulazione in Excel , è esente da virus, fidatevi.

La simulazione è fatta con 6 pulsanti al posto dei 6 invertitori.

Modificato: 22 settembre 2007 da JumpMan

[mzara]

invertitori

C O S A A A A A!!!!!!!

ma avete almeno provato a realizzare questo circuitino con gli apparecchi e i fili ???????