Il Bestiario Degli Impianti Elettrici - il peggio che avete mai visto

[JumpMan]

Guardate come ha reagito Chrome quando l'ho aperta :

[ivano65]

andrebbe sbattuto dentro e buttate le chiavi

[Valerio5000]

Pinuccio l'elettricista

[Maurizio Colombi]

embé...... non è mica colpa sua, se si chiama Giuseppe, detto "Pinuccio"!

[Luca Pedrazzini]

Povero pinuccio.....

[vinlo]

Questa è di oggi pomeriggio, ma, purtroppo, non ho potuto fare foto.

Sono andato a programmare un cancello scorrevole per conto di un ainstallatore che non ne era capace.

Dopo aver collegato tutta la parte accessori per il cancello, mando il "collega" a dare tensione.

SIccome la casa era abbastanza lontana, fino a che lui si faceva questa camminata, per curiosità apro un pozzetto 30X30 nei pressi del cancello e lì dentro vi trovo una cassetta in plastica preforata con dei cavi telefonici che vi entravano da un gommino.

Allora mi son detto: Fammi veder cosa hanno messo qua dentro quelli della telecom.

La apro e ..... c' era l' alimentatore del citofono.

Oltre tutto il pozzetto non era aperto nel fondo e alla prima pioggia, con pozzetto allagato,addio citofono.

Ho cercato di farlo notare all' installatore chiedendo coma mai ha optato per questa scelta, ma ha risposto che tanto è in una cassetta stagna.

P.S. Da notare pure che per alimentare l' alimentatore(scusate il giro di parole), ha usato un doppino telefonico, prelevando la 230V dalla morsettiera del cancello lì vicino.

E pensare che se non mi incuriosivano quei 2 cavi telefonici, non avrei aperto la cassetta perdendomi questa "perla".

[Davide-SB]

Questi NON INSTALLATORI, meritano di essere fulmiati dalle loro furbate!

(non auguro la morte a nessuno, però che rimaga abbastanza spettinato da raccontarlo ai suoi colleghi, che come lui, fanno le stesse cose)

[del_user_155042]

E pensare che se non mi incuriosivano quei 2 cavi telefonici, non avrei aperto la cassetta perdendomi questa "perla".

Vinlo , sei nella lista delle persone che hanno lavorato lì . Se succede qualcosa le tue impronta digitali sono sulla scatola "stagna" .

[vinlo]

Le mie impronte credo saranno lavate via insieme a tutto il resto al primo acquazzone.

Inviato dall'app. Mobile di PLC Forum da SM-G350

[Darlington]

Piccola collezione di bestialità in impianto fatto nuovo pochi anni fa sul quale ho dovuto mettere le mani:

- cavi antenna, telefono e FM nelle stesse scatole, ovviamente senza setti separatori da un piano all'altro, però poi dalla scatola alle prese hanno separato i corrugati. Eh bella roba

- un cavo antenna, inspiegabilmente, è murato per 20 cm nel passaggio da una scatola all'altra (non avevano voglia di mettere il corrugato?)

- prese antenna installate, fili antenna tirati, il proprietario mi dice che "l'antenna non va anche se l'ha messa nuova": grazie, mancava sia la calata di filo dal tetto alla prima scatola (una scatola stagna messa fuori che fa ponte con una scatola di derivazione dentro, mezza giornata a seguire i fili come Pollicino con le briciole di pane per trovare dove facessero capo), sia i partitori per le varie prese (come pensava di mandare il segnale fino al punto presa, via Bluetooth?)

- un partitore CAD11 abbandonato in una scatola di derivazione, collegato a niente... vabbeh, materiale risparmiato, invece che due partitori è bastato comprarne uno!

- 503 con tre prese, gli entra-esci tra le prese erano fatti con regolamentare filo da 2,5mm... per neutro e terra; la fase invece l'hanno fatta con un bel filo bianco da 1,5, e tutti i fili erano lunghi almeno quindici centimetri... boh? ha una logica?

- sezionamento caldaia con interruttore monopolare, almeno questo era sulla fase

- 4 fili di un invertitore che percorrono due stanze prima di arrivare alla cassetta di derivazione e ricongiungersi con le fasi deviate dei due deviatori, e che poi da lì ripartono per alimentare il punto luce... per un totale a spanne di 200 metri di filo, per una distanza scatole-lampada di tre metri a farla grossa

- impianto sezionato in due rami, piano superiore e piano inferiore (bene) senza distinzione luce-FM (meno bene ma accettabile) con inspiegabilmente un C10 a proteggere la linea del piano inferiore (dorsale sempre con conduttori da 6 quindi nessuna reale necessità di un C10, probabilmente avevano quello e non avevano la sbatta di andare a prendere un C16 in magazzino o nella prima ferramenta che trovavano)

gli ho installato un bel forno che ha un assorbimento di appena 2,4kW... il che significa che quando l'accendono, hanno ben 100W dedicabili a tutti gli altri utilizzatori del piano... auguri

ovviamente quando gli ho proposto di cambiarlo (spendendo la folle somma di 10, 15€) hanno glissato... vabbeh riarma che ti passa

Aggiungiamoci almeno una decina di supporti bticino light cambiati, e mezza giornata a capire perché alla caldaia arrivava solo la fase per poi scoprire che l'alimentazione caldaia usciva da una mer*a di presa bticino light a cui il neutro era scappato fuori senza che nessuno l'avesse toccata... alla fine mi è toccato serrare il morsetto con l'avvitatore perché a mano, per quanta forza imprimessi, il filo continuava a scapparsene.

Capitato anche su altre prese, mi chiedo come mai continuino a produrre una tale montagna di sterco fumante venduta pure a caro prezzo

...ah non fa parte del bestiario ma una perla del genere non si può trascurare: installazione di un punto luce per illuminare un'entrata secondaria, committente che la smena perché vuole spendere poco

Mia soluzione: lampada + sensore PIR, tiro mezzo metro di tubo rigido e via: 30€ di materiale dal rivenditore più caro, un'ora di lavoro (scarsa)

Lui: nonononono costa troppoooouuuooohhh!!1

...alla fine ha voluto una lampada normale con 2 deviatori, 50€ di materiale e cinque ore di lavoro per installarla... ed alla fine dei lavori eseguiti secondo sue istruzioni voleva che gli spostassi di quattro metri uno dei deviatori perché ci ha ripensato e sarebbe meglio metterlo lì perché inserire qui spiegazione lunga e complessa di argomenti comunque di nessuna importanza

...mio commento: "Senti, volevi spendere poco, ti ho dato una soluzione da spendere poco, l'hai scartata in favore di una che ti è costata più del doppio, e non contento vorresti cacciarci sopra altri soldi, arrivando quindi al costo di una soluzione con comando radio (che poi era la mia prima proposta, precedente anche la lampada con sensore)? Se è così non ci sono problemi, ma lo fai fare ad un altro perché non metto mani ad un impianto già finito".

...immediatamente ha deciso che il deviatore andava benissimo lì dove stava...

[fraandco]

beh darlington alcune cose rientrano ormai nella consuetudine

i cavi dati e fm insieme lo erano praticamente sempre fino agli anni 79 o anche 80 (ho una villetta in cui ci sono 3 prese ma sono sempre affiancate tra di loro alla corrente)

- sezionamento caldaia con interruttore monopolare, almeno questo era sulla fase

sempre meglio che la presa tripolare con i disegni a pennarello per orientarla

e poi quella dei deviatori e ritorni lampada a casa mia è un classico: hanno messo una scatola derivazione neutro/terra alto in cui passano tutti i ritorni lampada del piano e si diramano da li (scatoline rotonde locali non ve ne sono tranne nel cesso) per cui qualsiasi presa apri ti trovi immancabilmente almeno uno/due cavetti 1.5 di colore vario che passano e rompono le scatole (in una tratta ve ne sono addirittura 5...)

- impianto sezionato in due rami, piano superiore e piano inferiore (bene) senza distinzione luce-FM (meno bene ma accettabile) con inspiegabilmente un C10 a proteggere la linea del piano inferiore (dorsale sempre con conduttori da 6 quindi nessuna reale necessità di un C10, probabilmente avevano quello e non avevano la sbatta di andare a prendere un C16 in magazzino o nella prima ferramenta che trovavano)

questa non l'ho capita pero'

la dorsale con i 6 i miei complimenti per lo spreco, ma bisogna vedere cosa hanno messo a fine linea come cavi: il fatto di usare c10 per tutte le prese comuni + luce è comunque facile a trovarsi (casa mia era cosi'...)

[Darlington]

i cavi dati e fm insieme lo erano praticamente sempre fino agli anni 79 o anche 80 (ho una villetta in cui ci sono 3 prese ma sono sempre affiancate tra di loro alla corrente)

Eh lo so, la cosa strana è che hanno messo tutto assieme appassionatamente fino alle scatole, poi dalle scatole alle prese hanno separato perché evidentemente faceva più bello

Qua devo dire che però la separazione ha anche un suo senso: quando ho installato i frutti RJ11, ho potuto installarli a fianco dell'antenna e non occupare così altri moduli della scatola prese, anche perché nel piano di sotto dove hanno voluto antenna, sat e telefono, o rinunciavi alla presa o toccava andare di "installazione a frutto libero" vista un paio di pagine fa

e poi quella dei deviatori e ritorni lampada a casa mia è un classico: hanno messo una scatola derivazione neutro/terra alto in cui passano tutti i ritorni lampada del piano e si diramano da li (scatoline rotonde locali non ve ne sono tranne nel cesso) per cui qualsiasi presa apri ti trovi immancabilmente almeno uno/due cavetti 1.5 di colore vario che passano e rompono le scatole (in una tratta ve ne sono addirittura 5...)

Qui sarebbe bastato fare dei ponti scatola-scatola e risparmiare così molti metri di filo (soluzione che peraltro è stata adottata, in altre stanze dello stesso appartamento, non mi capacito perché non fare così anche nel corridoio), tanto prese FM nel corridoio non ce n'è neppure una, le uniche 503 sono quelle dei comandi luce

...oppure se proprio lo scatola-scatola non lo volevano usare, c'era una bella cassettona di derivazione anche in corridoio... pochi metri di corrugato e ci si arrivava... che necessità c'era di far fare la Parigi-Dakar ai fili della lampada per arrivare nell'altra scatola di derivazione? Quella più vicina cos'aveva, puzzava?

questa non l'ho capita pero'

la dorsale con i 6 i miei complimenti per lo spreco, ma bisogna vedere cosa hanno messo a fine linea come cavi: il fatto di usare c10 per tutte le prese comuni + luce è comunque facile a trovarsi (casa mia era cosi'...)

La situazione dopo la dorsale era identica per entrambi i piani: 2,5 per la linea FM, le linee luci sono fatte con l'1,5 collegato in cascata ad alcune prese (non mi pare di ricordare di aver visto 1,5 in cassetta di derivazione). Per fortuna hanno rispettato la regola dell'entra-esci per sole due scatole per ogni linea, già mi aspettavo un unico corrugato, con dentro una sola tripletta di 2,5, che alimentava in cascata tutte le prese del piano

Stante che i due piani sono realizzati allo stesso modo, non mi spiego quindi perché l'usare il C10 sul piano di sotto, sapendo che comprende anche la cucina, e quindi grossi elettrodomestici.

Anche io ho l'impianto con luce e FM in comune però nel centralino ho due C16..

[fraandco]

c10 in cucina dura poco allora....

[Darlington]

Considera che su quel piano hanno forno, lavastoviglie, due frigo, un congelatore a pozzetto, tv e decoder sat + due lampadari (orrendi) con dicroiche alogene che ciucciano ciascuno circa 170W e non illuminano una lippa

Già se stai cucinando qualcosa in forno, ovviamente con almeno un lampadario acceso ( ), se il C10 non ti scatta subito perché la curva C un minimo di sovraccarico lo consente, scatta di certo appena parte uno qualsiasi dei compressori di frigo o freezer...

[fraandco]

a meno che non sia cotto al punto da essersi starato da solo il termico

oppure siccome sarà un 1p+n hanno invertito fase e neutro...

[Maurizio Colombi]

oppure siccome sarà un 1p+n hanno invertito fase e neutro...

E per quale motivo?

[fraandco]

per il fatto che non scatta in continuazione

oppure, siccome scattava in continuazione, lo hanno fatto per non farlo scattare in continuazione....

[Maurizio Colombi]

...e hanno invertito la fase con il neutro.......

Buono a sapersi, ma.......come mai l'hanno fatto?

[Darlington]

No no scatta ancora in continuazione tranquilli e la fase è sulla fase

E' stata la prima cosa che mi hanno detto, m'hanno detto che scattava attaccandoci un fornetto per pizze da 1800W (il forno vero ancora doveva arrivare)... ovviamente quando hanno provato loro davanti a me, non scattava perché non c'erano altri carichi collegati... ma si sta poco ad aggiungere altri 600W e "saturare la banda" del C10..

...io quando ho visto il C10 nel centralino ho pensato "beh, sarà per la linea luci"...

...poi ho fatto altri lavori, ho dovuto aprire il centralino ed anche la cassetta che ci sta sotto.. e lì ho scoperto la magagna

ho riferito la cosa dicendo "ecco perché scattava!", ma evidentemente 15€ di MT su migliaia di euro spese per la ristrutturazione che hanno fatto (lastre di marmo per il piano sotto, mobili nuovi per salotto e camera, cucina nuova), gli pesava troppo spenderli... evabbé...

[fraandco]

15 euro un mt puro 4500 1p+n ? ne comperi quasi 2

15 li puo' costare l'analogo sezionatore di manovra

un MT C25A schneider l'ho pagato 9 euro qualche mese fa

Buono a sapersi, ma.......come mai l'hanno fatto?

e come si farà mai ?

aprono il centralino e girano i fili blu e l'altro nei morsetti...

come quelli che staccano la terra al reattore un po' logoro del neon cosi' non scatta il salvavita quando si accende la luce....

[Maurizio Colombi]

e come si farà mai ?

aprono il centralino e girano i fili blu e l'altro nei morsetti...

....e facendo questa piccola operazione ....cosa succede?

[Darlington]

15 euro un mt puro 4500 1p+n ? ne comperi quasi 2

15 li puo' costare l'analogo sezionatore di manovra

un MT C25A schneider l'ho pagato 9 euro qualche mese fa

Quando ho dovuto dirgli il prezzo ho guardato di volata su internet e preso come riferimento i prezzi "medi", tenendo conto che poi l'avrei comprato in un negozio fisico dove il ricarico è maggiore; anche io ne ho trovati da 9€ (4500 1p+N, un solo modulo DIN), poi quando sono andato dallo spaccino di materiale elettrico per comprare un'altra cosa (timer luce scale) però mi sono dimenticato di chiedergli il costo del MT perché ero di corsa...

quelli a doppio modulo invece a memoria costano deppiù (ma il potere di interruzione è superiore)

[fraandco]

....e facendo questa piccola operazione ....cosa succede?

fai la fine di pinuccio l'elettricista

[Maurizio Colombi]

No, non mi va di fare la fine di Pinuccio, ma credo di non aver capito la tecnica che vai raccontando...........

Anzi, l'ho capita, ma vorrei avere maggiori delucidazioni sulla tua folle teoria!

[eliop]

Maurì,temo di averla capita anch'io.....